Форум К2000 - Русский Север

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила

Правила поведения в конференции К2000.RU

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Деревянное зодчество Русского Севера. Фото
Николай Телегин
сообщение 26.04.2013 - 11:18
Сообщение #21


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




ну , Василий, ты меня и уел!!!!!!!!
вот , что значит писать по памяти и между делом:-( вот крутилось в голове, что то великое связанное с К Тоном и выплыл почему то Смольный. люди добрые, прошу прощения!!! Константин Тон спроектировал Храм Христа Спасителя в Москве и кучу других талантливых сооружений. но и суть моего старого сообщения, что из под кульмана его учеников вышли тысячи похожих как близнецы каменных и деревянных храмов тоже верна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 26.04.2013 - 11:23
Сообщение #22


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 26.04.2013 - 12:10) *
не нашлось бы столько плотников в костроме, что бы всё это построить! насчёт храма на Ишне не имею собственного мнения, но методы рубки были во многих местах схожи. да и повторю-очень славились плотники именно северные (в том числе из Карелии). к тому же в той же Архангельской области есть столько уникальных местных архитектурных решений, что и в голову не придёт, что это делалм варяги залётные.


Культурка развивалась с миграцией, а миграция в те старомонетные времена была связана с освоением и подмятием под себя земель.

Рубленый дом на Север привезли новгородские ушкуйники - давай подумаем вместе, кто мог быть в составе тех ватаг? smile.gif


Вообще-то неисчерпаемая тема для нормального обсуждения: какими путями происходил культурный обмен? В южнославянских землях немало памятников деревянного и каменного зодчества, какие-то элементы воспроизведены и прижились севернее, а какие-то нет - почему?!
Отчего в Рязанской области и на Псковщине свои (уникальные) традиции архитектуры? Почему новгородские каноны (читай - синтетические, потому что производны от огромного количества привнесений из разных областей и эпох) не проникли на соседнюю - и очень долгое время подвластную - Псковщину? С какой стати вологодские ребята создали на острове Белого моря абсолютно аутентичную валунную архитектуру, хотя у себя дома ничего подобного никогда не делали ни до, ни после? Таких вопросов можно накидать множество, найдутся ли ответы?


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 26.04.2013 - 13:12
Сообщение #23


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




ой сложно всё!
но я себе даю на все эти вопросы простой ответ-мужик не дурак! он посмотрит, намотает на ус, а сделает похоже да по своему!!!!!! да ещё и наособицу! поэтому в каждой волости какие то предпочтения, взять ту же архитектуру-дома кошелем были только в Заонежье (Еевооре сейчас конечно меня приструнит, что что то похожее можно было найти и в Нёнокск и даже в Ухте (современной Калевале), но что это меняет-там эти формы не нашли развития), двухшатровые часовни стояли в каждой деревне близ Ошевенска, но больше их нигде вообще не было, кубоватые храмы были только в Поонежье, а шатёр на крещатой бочке лишь на Пинеге и Мезени. то есть формы появились, а заимствованы никем со стороны не стали.
а уж про локальные архитектурные школы в каменном строительстве и говорить нечего-как каждое княжество начало строить "свои" церкви так и продолжало повторять их формы столетия. вероятно , упрощая: "хочу чтоб как в соседней деревне, но не как в соседней губернии."

Сообщение отредактировал Николай Телегин - 26.04.2013 - 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 26.04.2013 - 13:39
Сообщение #24


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 26.04.2013 - 14:12) *
кубоватые храмы были только в Поонежье,


Не-а smile.gif Опять возвращаюсь к Костроме и в Ростов - допристроенные срубы как раз кубоватые. Двух - и трёхшатровых храмов на выбор: Москва, Тула, Казань. Опять же: что было ранее построено - собор Алексия Человека Божьего (середина 17в, Мск) или часовня в Ошевенском, ставшем более-менее значимым местом после пришествия монаха Кирилло-Белозерского монастыря?


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 26.04.2013 - 13:50
Сообщение #25


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




или часовня в Ошевенском, ставшем более-менее значимым местом после пришествия монаха Кирилло-Белозерского монастыря?

но часовни то эти строили в 19 веке, при чём тут Александр Ошевенский? и я не приемлю такую мысль-где то, что то на сто лет раньше было такое же построено, значит оттуда идея и была заимствована! творцы в любой деревушке жили, а то дойдём до вывода, что всё в Византии и было придумано.
тот же куб-он был и на Коломенском дворце-идея витала в воздухе, но не значит . что её автор был один. а уж эволюция кубоватых храмов достаточно хорошо прослежена и в самом начале её считают церковь в Шуерецком, где куб был в виде намёка и зародыша.

Сообщение отредактировал Николай Телегин - 26.04.2013 - 13:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 26.04.2013 - 14:08
Сообщение #26


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 26.04.2013 - 14:50) *
но часовни то эти строили в 19 веке, при чём тут Александр Ошевенский? и я не приемлю такую мысль-где то, что то на сто лет раньше было такое же построено, значит оттуда идея и была заимствована! творцы в любой деревушке жили, а то дойдём до вывода, что всё в Византии и было придумано.


Вообще-то в Византии и было. Как-то раз попал в Юрьев монастырь во время реставрации одной из церквей, там была полуразобрана луковка - а под ней знаешь что оказалось? Домонгольский византийский купол.
Это я к тому, что то, что ты видишь "здесь и сейчас" совершенно не означает, что так оно и было всегда.
По поводу Каргополья - там совершенно точно архитектурная доминаната формировалась пришлыми. В каждом конкретном случае свои изюминки, но в целом исконной культуры храмового строительства, естественно, не было, она вся привнесённая.


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 26.04.2013 - 14:12
Сообщение #27


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




я тебя понял-всё дано нам Адамом и Евой! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 26.04.2013 - 14:19
Сообщение #28


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 26.04.2013 - 15:12) *
я тебя понял-всё дано нам Адамом и Евой! rolleyes.gif


Видимо, не до конца понял: Адам и Ева нам тоже кое-кем даны! smile.gif


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 26.04.2013 - 14:39
Сообщение #29


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




понял-кубоватую кровлю рубили ещё до Большого Взрыва, в Великом Космическом Яйце! laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 26.04.2013 - 14:46
Сообщение #30


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 26.04.2013 - 15:39) *
понял-кубоватую кровлю рубили ещё до Большого Взрыва, в Великом Космическом Яйце! laugh.gif


на самом деле никакой надобности в кубоватой кровле никогда не существовало. Для того, чтобы отправлять культы, достаточно было курицы, ножика и столба. Это уже потом, в подражание уже упоминавшейся Византии и разогнавшись брагою, начали демонстрировать, кто что умеет smile.gif


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 26.04.2013 - 15:02
Сообщение #31


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




Чудак, это называется "прогресс"! прогресс не остановить! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 26.04.2013 - 15:23
Сообщение #32


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 26.04.2013 - 16:02) *
Чудак, это называется "прогресс"! прогресс не остановить! rolleyes.gif


Несомненно - когда речь идёт о совершенствовании орудий труда, к примеру, или о коренной ломке сознания, принимающего деревянный сруб вместо жилища из веток и оленьего помёта smile.gif
А когда художник самовыражается в творении, это не прогресс, а искусство.

"Коль помянуть кого хоти мы не добром,
Клеймим его дела: "топорная работа!"
Но в Кижах есть собор, он срублен топором -
И меркнет перед ним любая позолота.

В нем дерево поет сладчайшим языком,
Что ясность для души — отрадная забота.
За ним стоят века на берегу крутом,
Распутав непогод суровые тенета.

Под шум онежских волн он августовским днем
В былинный мир чудес мне приоткрыл ворота,
И, глядя на него, я думал об одном:

Как много в простоте простора для полета.
О, если б мне с таким сродниться мастерством,
Пусть кто-то говорит: топорная работа!"

Николай Рыленков, 1995


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phone
сообщение 19.06.2013 - 08:24
Сообщение #33


Ветеран
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3224
Регистрация: 23.01.2005
Из: Пушкинский р-н Московской области
Спасибо сказали: 48 раз(а)




На выставке "Деревянное зодчество Русского Севера в фотографиях" появились новые фотографии: Турчасово, Красная Ляга и ещё 12 фотографий в конце галереи


--------------------
"От терзаний, сует и печалей,
От великих и маленьких смут
Тянет душу в свинцовые дали,
Те, что Севером скромно зовут."
(В. Солоухин "Север")
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019 - 08:11

Яндекс цитирования