Форум К2000 - Русский Север

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила

Правила поведения в конференции К2000.RU

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Про карельский язык
ВадимП
сообщение 26.10.2015 - 09:22
Сообщение #1


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2751
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 166 раз(а)




В выходные по ящику показывали программу про карельский язык.
Я хоть первый раз в жизни послушал, как он звучит. Красиво. Если б на улице услышал, подумал бы, что это финн говорит. Некоторые используют язык на рынке - говорят, понимает мало кто, но умиляются и скидки дают, по словам одного из интервьюируемых. А официальный ансамбль народной песни "Кантеле" поёт на языке, который настоящие карелы не понимают.
В деревенском детском саду детей ещё учат. Как сказали, в деревнях сохранился ещё "сливочный карельский язык". Образно сказано, запомнил.

Из любопытства полазил потом по интернету, обнаружил, что есть ещё тверские карелы, и их довольно много.
Ничего про это не знал. Интересно.

Носителей языка порядка 30 тысяч, и они постепенно растворяются в русских, язык живёт на уровне хобби.
Исходя из общего принципа путешествия по Северу "Успеть [туда-то]..." - похоже, надо бы успеть послушать, как на нём говорят. Хоть раз в жизни.

Кому-нибудь приходилось реально видеть? То есть не специально театральную постановку, а так, в быту, чтобы в семьях говорили естественным образом?

О вепсском языке и вовсе не говорю, их тысячи три осталось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sermat
сообщение 27.10.2015 - 21:22
Сообщение #2


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 31.01.2008
Из: Люберцы
Спасибо сказали: 5 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 26.10.2015 - 10:22) *
Носителей языка порядка 30 тысяч, и они постепенно растворяются в русских, язык живёт на уровне хобби.
Исходя из общего принципа путешествия по Северу "Успеть [туда-то]..." - похоже, надо бы успеть послушать, как на нём говорят. Хоть раз в жизни.


Каждый год приезжая в деревню Ведлозеро, имею возможность услышать карельский язык, стихи, песни, даже анекдоты (они не смешные).
Говорят на карельском все: и стар и млад. Насчёт красоты судить не берусь. Понятно, что и русским все владеют великолепно. Карела от русского
в деревне не отличишь. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 29.10.2015 - 00:45
Сообщение #3


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




на Сямозеро в Сяргилахте я жил и там разговаривают на карельском. не знаю как молодёжь и наследники, а вот пожилые вполне сидят и разговаривают. нас бабуля в часовню водила и на карельском молилась-было очень интересно и необычно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 29.10.2015 - 10:35
Сообщение #4


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2751
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 166 раз(а)




Карелы православные, да. Именно потому от шведов в своё время и бежали на Тверь.
Даже чудно: при большой близости к финскому языку и их культуре - имеют другую религию.

Ну или финны тоже были православными когда-то, но шведы их переформатировали. Не знаю.

Ещё, оказывается, у них в языке чуть ли не полтора десятка падежей.
А у вепсов и вовсе больше двадцати.
Очень древние языки, раз такие сложности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 30.10.2015 - 01:06
Сообщение #5


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




в табасаранском языке (Дагестан) 44 падежа!
в венгерском 25, а ведь венгры с карелами это одна языковая группа. не думаю. что это из за особой древности-сложилось так.
в Финляндии достаточно много православных. кстати-они относятся к Константинопольскому Патриархату.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 30.10.2015 - 09:33
Сообщение #6


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2751
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 166 раз(а)




Кстати вот, насчёт древности и разной словесности.

Попалась раз статья. Суть в том, что по языку видно, что собаки были приручены раньше кошек. Ещё бы: язык не поскупился аж на три совершенно разных слова, которым обозначается собака мужского пола, женского пола и детёныш. Эти слова даже близко друг на друга не похожи. Люди понимали эти существа как совершенно разные объекты.
А кошка появилась позже, когда и люди поумнели, и в языке сложилась система, как от одного корня делать женский и детский вариант.

И в самом деле - большинство (но не все) из домашних животных имеют три разных слова, а дикие, которые человеку довольно далеки - одно с изменениями.
Конь-кобыла-жеребёнок.
Боров-свинья-поросёнок
и т.д.
Причём не только в русском языке такая картина - почти везде так.

Я к чему.
Наверное, сначала язык расползается довольно хаотично, а когда бардак уже начинает доставлять неудобства, начинаются упрощения через введение какой-то системы.
Возможно, и с падежами такая же петрушка. В староанглийском тоже были разные падежи, а теперь осталось только два. Сочли, что предлогами обойдутся.

(если что, я не филолог, это просто бла бла бла)
smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vova
сообщение 30.10.2015 - 17:57
Сообщение #7


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2367
Регистрация: 11.12.2006
Из: Нерезиновая обл.
Спасибо сказали: 9 раз(а)




Без Юры Шпилева тут не разобраться! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Телегин
сообщение 31.10.2015 - 01:29
Сообщение #8


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 481
Регистрация: 9.01.2012
Из: Курск
Спасибо сказали: 7 раз(а)




ну знаешь-если взять женские половые органы то окажется что найдётся с 50 слов которые могут их означать, отсюда вывод- вагину люди приручили раньше всего!

аргумент несерьёзный в нашей местности собаки с неолита сопровождают человека, а кошки появились в 16 веке. в Египте же кошек чёрти сколько лет назад приручили, а в Китае до фигищи тысячелетий кошек жрут!!!
в эстонском языке 14 падежей, латышском 7, литовском -6. коми-зырянском 16, венгерском 25, ханты- 3, ижора- 12, вепсы- 24, саамы- 8, марийском 9. карельском 15, в языке манси-8.
А ВЕДЬ ВСЁ ЭТО ОДНА ЯЗЫКОВАЯ ГРУППА!!!


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vova
сообщение 31.10.2015 - 10:15
Сообщение #9


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2367
Регистрация: 11.12.2006
Из: Нерезиновая обл.
Спасибо сказали: 9 раз(а)




http://www.youtube.com/watch?v=zZbcdERDUDw
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 1.11.2015 - 11:32
Сообщение #10


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2751
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 166 раз(а)




Слово "царь Кощей" я разобрал. smile.gif
Ну ещё пара-тройка имён.

А вообще красиво.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 1.11.2015 - 11:35
Сообщение #11


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2751
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 166 раз(а)




Цитата(Николай Телегин @ 31.10.2015 - 02:29) *
ну знаешь-если взять женские половые органы то окажется что найдётся с 50 слов которые могут их означать, отсюда вывод- вагину люди приручили раньше всего!


Некоторые (примерно половина) до того приручили, что встроили её себе.
И при этом остались людьми, аж удивительно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цепятыч
сообщение 5.11.2015 - 21:37
Сообщение #12


Бывалый
***

Группа: Участник форума
Сообщений: 405
Регистрация: 28.03.2009
Из: Долгопрудный
Спасибо сказали: 6 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 26.10.2015 - 10:22) *
есть ещё тверские карелы, и их довольно много.
.

Могу познакомить, язык помнят до сих пор. Правда, почти не пользуются
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.12.2019 - 10:32

Яндекс цитирования