Форум К2000 - Русский Север

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила

Правила поведения в конференции К2000.RU

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Две крепости, Покатушка одного дня. 4 января 2014
Ламба
сообщение 9.01.2014 - 23:05
Сообщение #1


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1843
Регистрация: 10.08.2008
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 24 раз(а)




Недалеко от Санкт-Петербурга,на Юго-Западе Ленинградской области есть небольшой ,но серьезный городок….Ивангород.
Он знаменит своей неплохо сохранившейся крепостью на берегу реки Наровы и пограничным переходом в дружественную республику Эстонию. А точнее в город Нарву.
И вот вспомнилось, что бешеную уйму лет меня не заносило в те края. Когда была там последний раз,то и границы-то никакой не было. Разве,что на картах-определяющих пределы территорий Союзной республики. В общем, давно я там не была. А во времена развеселого перестроечного дефицита-пролетался мимо кассы осмотр Ивангородской крепости и штурмовались совершенно иные объекты. Объекты реализующие продукцию эстонских промов. В почете у Питерцев,тогда еще Ленинградцев, всегда были их текстиль и мясо-молочка.
Но оставим в прошлом нашу недавнюю историю.
В общем захотелось съездить и заполнить пробел . Осмотреть Крепость Ивангорода и заодно прокатиться в крепость Копорье. В которой тоже,кстати,ни разу не была.
В каком направлении дигаться,километраж и пр. техособенности покатушки были совершенно понятны и особых расчетов-планов и выведываний произведено не было. Правда за сутки до выезда меня ,почему-то осенило……..а Ивангород-то приграничная закрытая территория!
Таки пришлось порыть информацию в глобальном пространстве озадачившись вопросом : « А как оно там? У бугра»…..Почитав о том,что пишут люди стало понятно,что шанс проехать в город есть и равен он 50%. Ну ,т.е. могут пропустить,а могут завернуть. Будет жаль ,конечно…..но оформлять пропуска и пр.ни времени,ни желания не было. В общем собрав все паспорта,что имелись в наличии мы тронулись в путь.
Дорога прошла совершенно спокойно и не напряженно. Правда светать никак не хотело. Более или менее светло стало только часов в 10. Да и то,что принято называть днем никак не хотело походить на него. Просто сумрак. И хоть никаких осадков не было,но небо все равно было низкое и ооооочень серое.
Вот и началась рекреационная зона,впереди показался погранпост. Вот уже остановлена едущая перед нами машина…..пока проверяли документы там,к нам легкой походкой молодости подлетел милый молоденький сержант-срочник и с очаровательной улыбкой юного купидона попросил предъявить документы. Надо было отвлекать его внимание и утраивать бардак…..
Короче,вынув все 4 паспорта (мои и мужа) я сначала дала ему Российские…..только он начал их изучать,я объявила,что у нас еще есть и загранпаспорта…..( кстати со всеми просроченными визами) Увидев их он переключился на новые корочки,сказав «О ! Давайте лучше их»…..дальше я замерла в ожидании вердикта,готовая потерпеть фиаско. Но ,милое дитя,просто посмотрел наши фото в документах и ни на одном из паспортов не глянул другие страницы!
В общем спасибо ему! Мы были допущены в закрытый город.
Еще немного и мы (опять же по подсказке местных пограничников) вырулили прямо к крепости.
Ну что сказать…….зрелище впечатляющее. Громадина! Как-то раньше видела ее издалека и такого ощущения мощи она у меня не вызывала.



Скажу ,что крепость поддерживается в приличном состоянии. Ведутся реставрационные работы, на ее территории проводятся различные мероприятия и пр.
Приятно то,что создана совершенно демократичная обстановка. Нет натянутых ограничительных веревок,преграждающих заборов,табличек с надписями типа «Не влезай,убьет».
Везде можно ходить, подниматься и спускаться,пролезать и ,если есть желание-проползать.А поползать там есть где.
Именно то,что крепость строилась,перестраивалась и достраивалась не протяжении столетия привело к формированию сложного и величественного ансамбля. Большое количество стен,башен,переходов на разные уровни. Масса мелких и не очень коридорчикв,проходов и лазов. Просто настоящий лабиринт ! Мечта мальчишек всех времен и народов,играющих в войнушку. И хорошо,что во всех этих коридорах и помещениях нет света. Только местами,там где извивающиеся и уходящие под большим углом( вверх или в низ) ступени переходов,оснащены перилами,тянущимися вдоль стен.
Кстати о ступенях…..мне вот,что подумалось: ведь считается,что раньше люди были меньшего роста,чем сейчас. Так почему ступени во многих древних и старинных сооружениях делались такими высокими,словно бегали по ним гиганты никак не меньше двух метров? Экономия пространства? Что бы лестницы не занимали много места? Так ,вроде ,не везде его было мало. В данной крепости –точно. И тем не менее……ноги,набегавшиеся по крутым и высоким ступенькам на следующий день немного ныли……



Вот не знаю : излагать ли вам историю данного объекта?
Очень заслуженное место. Скакать галопом по эпохам ,вроде,как неуважение к седой древности…. Перессказывать длинные тексты статей и исследований….тоже не считаю необходимым. Коснусь чуть общего. Того,что показалось наиболее значимым и интересным.
Построена крепость была в 1492 году ,аккурат напротив немецкой крепости Нарвы, по приказу царя Ивана III. В честь него и была названа. Ивангород стал форпостом на Западе русской земли,на границе с Ливонией.
Девичью гору,выбранную для постройки крепости определяло очень удобное расположение. С тех сторон ее омывала быстрая Нарова,делающая в этом месте сильный изгиб.
Особенностью построения крепости являлось то,что это одна из первых крепостей,возведенная без привязки к изгибам и пересеченности рельефа местности . Так же свою роль сыграло и то,что возводилась она на совершенно новом месте,ранее не застроенным никакими другими сооружениями.
Долгое время ,до постройки Санкт-Петербурга она являлась важной для Руси цитаделью. Через Ивангород и Нарву проходила так называемая Ганзейская линия - торговый путь, связывавший Русское государство со странами Западной Европы. Поднимаясь вверх по Нарове, можно было попасть в Чудское озеро, а по нему - в древние русские города Псков и Гдов. Вниз по реке водный путь вел в Финский залив, а оттуда по Ладоге и Волхову - в Новгород. Поэтому неудивительно, что Ивангородская крепость неоднократно оказывалась участницей боевых действий. Так, в середине XVI века она сыграла важную роль в русско-ливонской войне. После взятия русскими войсками Нарвы (а произошло это 11 мая 1558 года) Ивангород стал главным русским портом на Балтике. Образуя единое целое с Нарвой (как-никак, эти города разделяет лишь река "шириной в мушкетный выстрел"), город стал основным местом заключения сделок между русскими и иностранными купцами.
Но шведы не хотели мириться с потерей Нарвы. И в сентябре 1581 года вражеские войска под командованием Понтуса Де ля Гарди начали очередной штурм Нарвы. Через десять дней немногочисленный гарнизон Инвагородской крепости капитулировал. Власть в городе вновь сменилась.
Еще неоднократно крепость переходила от одной противоборствующей стороны к другой, длилось почти вековое владение крепостью Швецией,пока Петр I в ходе Северной войны 1704 года окончательно не вернул России Нарву и Ивангород. Но к тому времени роль «окна в Европу» уже перешла к Санкт-Петербургу.
Значение крепости Ивангород стало уже не так велико….

















А это уже несколько видов эстонского г. Нарва до которого рукой подать ,а люди переходят границу через мост так,словно идут за хлебом в соседний магазин. Пройдя,конечно таможенный терминал.....











Однако ,крепость осмотрена,куплен очередной ,очень симпатичный, глиняный колокольчик в коллекцию. И следующей точкой осмотра была другая,менее крупная,но более заброшеная и развалившаяся,но не менее славная крепость Копорье……


--------------------
" В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир- в зерне песка ,
В единой горсти - бесконечность
И небо - в чашечке цветка..."

У.Блейк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ламба
сообщение 9.01.2014 - 23:48
Сообщение #2


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1843
Регистрация: 10.08.2008
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 24 раз(а)




А пока суть да дело несколько январских пейзажей……
Совершенно необычное ощущение. Вроде вокруг пасторали глубокой осени,но лес совершенно необычен. И не зимний и не осенний. Опавшая листва давно пожухла и словно уже смешалась с землей,став ее очередным слоем . Ее практически нет.Нет и запаха осенней прелости. Нет вообще никаких запахов леса. Он,словно, уснувший открытым,без одеяла ребенок. И хочется укутать и согреть его.
Внутренние биологические часы говорят ,что что-то здесь не так. А ответ прост-нет снега. Совсем. Где-то в канцелярии погоды произошел сильный сбой. И из-за этого сбоя неуютно всем. И людям и лесу и всей природе.





Еще обратили на себя внимание камни. ( А как-же иначе). На протяжении почти всего пути они выложены в линию вдоль всех дорог. Это и огромные валуны и их собратья поменьше. Некоторые из них находятся здесь так давно, что покрылись толстым слоем зеленого мха. Понятно, что это творение рук человеческих ,расчищающих пашни от того, что мешало их возделыванию. Но все равно зрелище впечатляющее . В других местах мне частенько доводилось видеть следы таких расчисток, но там все было проще. Камни хаотично были либо свалены в небольшие холмы, либо просто разбросаны в стороне. Здесь же они были выложены заботливой рукой в многие и многие километры каменного ожерелья дорог.



Ну вот,собственно мы и доехали до Копорья.
По фотографиям мне она представлялась меньше того, что предстало перед глазами. Не такая уж она и маленькая. И если ее сторона ,выходящая на дорогу и деревню еще сохранила свои величественные очертания,то зайдя внутрь ее понимаешь,что еще немного и смотреть больше будет нечего.





Надо сказать,что на воротах крепости висит объявление,что в связи с аварийным состоянием данного сооружения по решению суда посещение крепости запрещено. Но…..это ,как я поняла,только значит,что экскурсии и пр. мероприятия не проводятся. Сначала я было расстроилась,что не получится попасть внутрь.Но потом все же решила подойти к кассовому ларьку в котором сидели две женщины. Недолго поговорив с ними нам сказали,что мы можем пройти и все посмотреть,но только аккуратно и не долго. Вход был разрешен всем желающим. В обмен на подписи в обращении к президенту……в обращении же содержалась просьба о помощи и содействии в реставрации памятника. Крепость и впрямь погибает. Ранее предпринимались неоднократные попытки спасти ее,но ……сами понимаете.
И все же с огромным удовольствием и интересом я гуляла по полуразрушенным стенам,залезала в полуразвалившиеся башни,заглядывала в засыпанные проходы и лазы.
Стоя на стене этой крепости и смотря на простирающуюся далеко панораму леса трудно представить себе,что где-то там у подножья холма (очень высокого и крутого) плескались воды Финского залива. За столько веков залив отошел на 12 километров.





Надо ли говорить,что история данной цитадели не менее богата,чем Ивангородской.
История крепости Копорье восходит к XIII веку. Сначала здесь был небольшой погост в земле подвластного Новгороду племени водь. Зимой 1240года рыцари Ливонского ордена предприняли поход в эти земли. Им удалось захватить и сжечь до основания погост, на его месте была построена небольшая деревянная крепость, а местное население было обложено непосильной данью.
В 1241 году новгородское войско во главе с приглашенным из Переяславля князем Александром, в скором времени названным Невским, напало на крепость. После захвата крепости все укрепления были срыты.
Следующие упоминания о ней уже связаны с Сыном Александра Невского Дмитрием Александровичем,вновь отстроившим крепость в дереве,а через несколько лет заменившем ее на каменную.
Как и Ивангородская , крепость Копорье много раз переходила от Шведов к Руси. Несколько раз она разрушалась до основания ,но являясь важным оборонительным форпостом отстраивалась заново.
Руки чешутся описать ее историю, но , дабы не утомлять вас- не буду. Кому будет интересно может почитать о ней во многочисленных материалах рассыпанных в сети.



















Однако вечерело и нужно было возвращаться назад. Тем же путем по Нарвскому и Кингисеппскому шоссе не хотелось и мы решили проехать через Сосновый Бор,дамбу,Кронштадт….
Очень спокойно,почти по пустым дорогам мы совершенно свободно проехали в еще один закрытый город с Атомной Электростанцией (если въезжать в него со стороны Питера,то необходимо проехать КПП,предъявляя разрешающие документы),полюбовались практически летним пейзажем пляжей Финского залива,со свистом пролетели Лебяжье,пронеслись по дамбе и …считай мы дома.






P.S......А с Ивангородом нам все же повезло. Через пару дней мой братишка решил скататься туда и посмотреть крепость. Не доехал. На кордоне его развернули в зад. Не пустили. Наверное в тот день не стоял на посту добрый купидон в сержантских погонах.


--------------------
" В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир- в зерне песка ,
В единой горсти - бесконечность
И небо - в чашечке цветка..."

У.Блейк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stromer
сообщение 10.01.2014 - 00:14
Сообщение #3


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2360
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 3 раз(а)




Лена, спасибо за рассказ и снимки! Занес Ивангород в Блокнот, пометив "обязателен к посещению"!
В октябре посетил с семьей Выборг и парк Монрепо, благодаря твоему отчету о зимней поездке в те края. Надеюсь, что в этом году снова там доведется побывать. Сосновый Бор, дамба, Кронштадт - это все ярчайшие мои впечатления прошлого года. Я теперь тоскую ((( не ожидал от себя такого


--------------------
севернее зоны тайги
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дельфин
сообщение 10.01.2014 - 07:31
Сообщение #4


Бродяга
****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 676
Регистрация: 12.12.2006
Из: Москва
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Спасибо за отчет! очень понравилось.
тоже внесу в список "к посещению"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strusto
сообщение 10.01.2014 - 08:42
Сообщение #5


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2844
Регистрация: 27.01.2005
Из: Матвеевское
Спасибо сказали: 58 раз(а)




Cпасибо, Лена, интересно, был там в 1986 году





А до Копорья все никак не получается доехать sad.gif

Цитата(Stromer @ 10.01.2014 - 01:14) *
В октябре посетил с семьей Выборг и парк Монрепо...


Антон, а в Высоцк не заезжал? Транзундский редут реально впечатляет smile.gif


--------------------
Найти своих и успокоиться (С)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Talrus
сообщение 10.01.2014 - 08:43
Сообщение #6


Король песочницы
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 18.01.2005
Из: МОСКВА
Спасибо сказали: 62 раз(а)




Спасибо! Добавил еще к своим мечтам пару объектов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
K28rty6
сообщение 10.01.2014 - 09:22
Сообщение #7


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 362
Регистрация: 4.10.2005
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Спасибо за ностальжи! Лестница с пандусом на входе новодел последних лет. Раньше как-то по другому было. Похоже границы воинской части после передачи таможенниками придвинули к дороге. Поэтому и тропинку на вход пустили вдоль стены.
На последнем фото из первого поста видна "липовая яма", нарвский городской пляж. Сама Нарова вплоть до моста для купания опасна, много водоворотов. Может близость Грэс сказывается.
Бытовало мнение, что ивангородская и нарвская крепости связаны подземным ходом, который проходит прямо под рекой. Периодически возникали слухи о потерявшихся любопытных детях.
А что с пушками? В ивангородской крепости была большая коллекция пушек. На фото их не вижу. Пушки остались, или их все вывезли?
Крепость начали реставрировать в 80-х годах. По крайней мере я застал времена, когда отреставрирована была только ближняя к дороге стена. Остальное было в состоянии примерно как в Копорье. В крепость можно было забраться от реки по стене.
Кстати Нарва, это древнерусский город Ругодив. Впрочем как и Юрьев (Тарту), основанный Ярославом Мудрым и Колывань (Таллин).
На водопады не ходили?
При наличии шенгена можно неплохо пообедать в крепости напротив. Прямо в Длинном Германе (так называется самая высокая башня нарвской крепости) есть неплохой ресторанчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eeyore
сообщение 10.01.2014 - 11:55
Сообщение #8


Ветеран
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1238
Регистрация: 23.01.2005
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 26 раз(а)




Лена, раз уж вам "повезло" побывать в Ивангороде (честно говоря, я ни разу не нарывался на "злобный" блок-пост - проезжал по обычному паспорту с любым количеством пассажиров), то что ж вы не заехали на Парусинку? Это хит!
http://www.eeyore.aroundspb.ru/?o=513
http://www.eeyore.aroundspb.ru/?o=514
И ваще, для кого я всё это рисую?:-)
http://www.eeyore.aroundspb.ru/?lat=59.363...999972&z=14 (включать все звезды).
Копорье - ладно, хотя там кроме крепости тоже есть кое-что. А Ивангород и дальше, и интереснее - небось теперь не скоро туда попадете...


--------------------
От удара копыта осла ежегодно погибает больше людей, чем в авиакатастрофах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 10.01.2014 - 12:39
Сообщение #9


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2751
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 166 раз(а)




Мне бы тоже надо туда заехать.

А то левый верхний угол у меня вообще ни разу не был посещён.
Максимум куда залезал - это на Самолву, смотреть место Ледового побоища. А дальше не сподобился.

И вообще крепости люблю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eeyore
сообщение 10.01.2014 - 21:34
Сообщение #10


Ветеран
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1238
Регистрация: 23.01.2005
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 26 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 10.01.2014 - 13:39) *
Мне бы тоже надо туда заехать.

А то левый верхний угол у меня вообще ни разу не был посещён.
Максимум куда залезал - это на Самолву, смотреть место Ледового побоища. А дальше не сподобился.

И вообще крепости люблю.

Хороший повод познакомиться:-)


--------------------
От удара копыта осла ежегодно погибает больше людей, чем в авиакатастрофах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ламба
сообщение 10.01.2014 - 23:06
Сообщение #11


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1843
Регистрация: 10.08.2008
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 24 раз(а)




Спасибо всем откликнувшимся!
Про пушки не знала,но сейчас их точно там нет.Пандус для инвалидов-дело,конечно,нужное и благородное,но действительно портит вид очень красивой и величественной лестницы. Очень активно идет реставрация двора замка и территории,на которой располагалась первая крепость.....правда сейчас на этом месте у стены реставрируется? или реконструируется,как я поняла,арсенал....

Василий! Я видела твои рейтинги,но время не позволяло. Понятно,что много бы его и не ушло,но нам еще надо было в Кингисепп.....
Там и еще были местечки ,куда хотелось бы заехать....но .... Не переживай,твой рейтинг часто и выручает и дает много полезной информации,за что тебе отдельное Спасибо!

Вадим! Крепостей-то у нас в Ленобласти не мало. Все в разной степени тяжести разрушения. Но, бесспорно, интересные. Набери в поисковике просто "крепости ленинградской области" и наметятся новые маршруты.

Влад! А в 1986 году оказывается солнце светило ярче! cool.gif С интересом поразглядывала фото,сравнивая,что было и что стало.....

Ну,а мне больше понравилась Копорская крепость. Может именно своим запустением. Но именно в таком ее состоянии и ощущается дыхание времен.
ИМХО....


--------------------
" В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир- в зерне песка ,
В единой горсти - бесконечность
И небо - в чашечке цветка..."

У.Блейк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ламба
сообщение 10.01.2014 - 23:06
Сообщение #12


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1843
Регистрация: 10.08.2008
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 24 раз(а)




И добро пожаловать! rolleyes.gif


--------------------
" В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир- в зерне песка ,
В единой горсти - бесконечность
И небо - в чашечке цветка..."

У.Блейк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кенозер
сообщение 12.01.2014 - 20:48
Сообщение #13


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 469
Регистрация: 6.04.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 2 раз(а)




Спасибо, мне было интересно, я там никогда не был....


--------------------



С приветом Марк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019 - 06:51

Яндекс цитирования