Форум К2000 - Русский Север

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила

Правила поведения в конференции К2000.RU

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ноябрьское "вокругонежское", 3 выходных
Игорь_СПб
сообщение 7.11.2011 - 23:25
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 348
Регистрация: 17.08.2009
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 1 раз(а)




попробую в очередной раз написать небольшой "отчет".

Введение
Хотел я в ноябрьские праздники поехать в сторону Каргополя, но поехал опять к Онеге....
Мною были изучены все берега (ну изучены - это громко сказано), кроме восточного. Значит в этот раз обязательно едем через Пудож в Медвежьегорск.
К тому же, я несколько раз проезжал мимо Сандормоха, но так и не заехал. Надо было исправлять этот пробел.

В итоге сформировался вот такой маршрут:

общий километраж - около 1300 км.

Ничего особо нового наверняка для многих не будет, но может осенние фото кому-то будут интересны.

День 1. Спб -Вытегра

Выехали неприлично поздно, поэтому световой день оказался коротким.

Поехали.


размялись у "блокадной полуторке" в Дусьево.


грунтовка за Подпорожьем в сторону Вологодской
зимой дорога более "проходима" и в разы приятнее

На границе областей:



Вообще, такое ощущение, что там нормально ездить можно только зимой. Осенью - грязь, песок, ямы, лужи. Как ни старался, но пару раз чем-то приложился снизу.

В Вологодской области дорога на Вытегру - это дорога "контрастов"; то грунтовка, то идеальный асфальт.

Остановились запечатлеть закат с рукотворных дюн.






Вологодский автобан:





следы туда и обратно. smile.gif


Деревянная церковь Богоявления в Палтоге теперь выглядит так:

рухнувшие купала демонтировали, церковь вроде бы начали восстанавливать.

Знаменская церковь в Палтоге:



После Палтоги до Вытегры добирались уже в темноте. Ночевали в местной гостинице.

Тут можно почитать о зимних впечатлениях от дороги до Вытегры и обратно - http://www.k2000.ru/forum/index.php?showtopic=2893

<..продолжение ниже в теме...>
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 8.11.2011 - 09:50
Сообщение #2


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2738
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 152 раз(а)




Вид с "дюн" - ох ни фига ж себе.
Красиво.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуркiн
сообщение 8.11.2011 - 10:23
Сообщение #3


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1070
Регистрация: 29.05.2007
Из: г Чебоксары
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Цитата(Игорь_СПб @ 7.11.2011 - 23:35) *
Деревянная церковь Богоявления в Палтоге теперь выглядит так:

рухнувшие купала демонтировали, церковь вроде бы начали восстанавливать.

Очень хорошо! smile.gif


--------------------
Песни у людей разные, а моя одна на века...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alf
сообщение 8.11.2011 - 12:47
Сообщение #4


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1130
Регистрация: 27.02.2007
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 10 раз(а)




Красота.
Помню эту гадкую грунтовку, летом она была получше.
Закаты как всегда прекрасны!
Дюна замечательная, зря я на нее не полез... smile.gif


--------------------
הבא להורגך השכם להורגו
Пришедшего убить тебя, опереди и убей его.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь_СПб
сообщение 9.11.2011 - 09:53
Сообщение #5


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 348
Регистрация: 17.08.2009
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 1 раз(а)




День 2. Вытегра - Медвежьегорск

утро было не жарким... -7:

после вчерашних +6 в Питере, сегодняшние -7 - это холодно. smile.gif

В Вологодской области заехали на Андом-гору.
До горы остался участок грейдера всего километра в 3. Остальное - новый асфальт.

Дерево все еще стоит:



осеннаяя Андом-гора:




перед обрывом поставили заборчик, чтобы машины не ездили:

но при желании можно объехать в 100 метрах от поляны.

Старый маяк на берегу:

в том году сверху была лампа, в этом - ее уже нет.

вид деревеньки с маяка:


Саминский погост, Вологодской области:







Чёлмужи, Карелия.
еще один деревянный мостик:



Богоявленская церковь (1577 год), отреставрирована совсем недавно (не знаю, до конца ли):





Чёлмужи, просто березы с жуткой обработкой.


Колоритный жилой дом в Чёлмужах:


Онега, начинающая замерзать:



по дороге на Повенец:


Повенец, храм св. Николая





Заехали в Сандормох. Давно хотел, да все проезжал мимо.






жутковатое место, конечно...

<...продолжение ниже в теме...>
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 9.11.2011 - 10:09
Сообщение #6


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2738
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 152 раз(а)




То ли мне кажется, то ли...

Памятник, где написано "Люди, не убивайте друг друга" - там, по-моему, что-то ещё было металлическое. Упёрли, что ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь_СПб
сообщение 9.11.2011 - 10:14
Сообщение #7


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 348
Регистрация: 17.08.2009
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 9.11.2011 - 10:19) *
Памятник, где написано "Люди, не убивайте друг друга" - там, по-моему, что-то ещё было металлическое. Упёрли, что ли?

да вроде нет, все так и было

вот фото 2006 года с интернета:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 9.11.2011 - 10:19
Сообщение #8


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2738
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 152 раз(а)




Я тоже в сети поискал.

http://katernik.spb.ru/st09_7.htm

Год, когда это снято, не указан.

Но у меня глюк: я там был в 2009 году, и почему-то ощущение, что я это видел.
Мираж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 9.11.2011 - 10:32
Сообщение #9


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2738
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 152 раз(а)




Ещё вот что хотелось узнать - зачем туда везли 1111 человек с Соловков, чтобы расстрелять. Будто на самих Соловках это нельзя было сделать.

Если они тут канал строили, то что - настолько мало народу было, что с Соловков понадобилось тащить строителей, а потом втихаря их расстрелять?

Как-то мутно.

Полностью невежественен в этом вопросе, и заранее извиняюсь перед теми, кто возмутится моей недоверчивостью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phone
сообщение 9.11.2011 - 10:32
Сообщение #10


Ветеран
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3222
Регистрация: 23.01.2005
Из: Пушкинский р-н Московской области
Спасибо сказали: 47 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 9.11.2011 - 11:19) *
То ли мне кажется, то ли...

Памятник, где написано "Люди, не убивайте друг друга" - там, по-моему, что-то ещё было металлическое. Упёрли, что ли?



Было. В июле 2006 года. Как на фото "в сети". Я у себя фото найти не смог - наверное, не снимал...
И, вроде, буквы тоже были из металла. Или табличка была металлическая.
С теми кто украл - понятно. А вот те, кто принимал и потом перерабатывал, как же?..


--------------------
"От терзаний, сует и печалей,
От великих и маленьких смут
Тянет душу в свинцовые дали,
Те, что Севером скромно зовут."
(В. Солоухин "Север")
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 9.11.2011 - 11:01
Сообщение #11


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 12 раз(а)




Цитата(Игорь_СПб @ 9.11.2011 - 11:03) *


Вроде не совсем в тему отчёта, но вдруг кому интересно станет, отчего именно осенью 1937 состоялся этот массовый расстрел.
Документально это выглядело так:
1. Приказом НКВД СССР от 28.11.36 на Б.Соловецком о. организовано специальное лаготделение Белбалтлага для содержания "контингентов по особой инструкции".
2. 20.02.37 Соловецкое ЛО ББЛ передано 10-му отделу ГУГБ НКВД и реорганизовано в тюрьму ГУГБ НКВД (сейчас это ИТУ чаще можно встретить под названием Соловецкой тюрьмы особого назначения)
3. 30.07.37 приказом НКВД № 00447 предписано проведение в течение четырех месяцев, начиная с 5 августа 1937 г., во всех республиках, краях и областях операции по репрессированию бывших кулаков, казаков, служителей церкви, а также членов их семей, способных к активным действиям против Советской власти. По каждой республике, краю, области было утверждено число лиц, по решению республиканских, краевых, областных троек подвергаемых немедленному расстрелу, а также подлежащих лишению свободы на сроки от 8 до 10 лет.
4. Очистка Соловецкой тюрьмы от указанного элемента осуществлялась Особой тройкой Управления НКВД по Ленинградской области.
16.10.37 ЛеноблУНКВД выдало следующее предписание зам.начаника АХУ ЛОУНКВД:
"Предлагается осужденных Особой Тройкой УНКВД ЛО согласно прилагаемых к сему копий протоколов Тройки за №№ 81, 82, 83, 84 и 85 от 9, 10 и 14 октября с/г - ВСЕГО в количестве 1116 человек РАССТРЕЛЯТЬ. Для этой цели Вам надлежит немедленно выехать в г. Кемь и, связавшись с Начальником Соловецкой тюрьмы ГУГБ Ст. Майором Госбезопасности т. Апетер, которому одновременно с этим даются указания о выдаче осужденных, - привести приговора в исполнение согласно данных Вам лично указаний. Исполнение донесите, представив по возвращении акты"
Осуждённых отправляли партиями примерно по 200 чел морем в Кемь, затем по жд в Медвежьегорский изолятор.
27 октября было расстреляно 208 человек, 1 ноября - 210 человек, 2 ноября - 180 человек, 3 ноября - 265 человек и 4 ноября - 248 человек, а всего 1111 человек
Пятеро из общего количества осужденных умерли, не дождавшись расстрела.


Игорь, ещё раз прошу простить, что влез со своими тараканами, жду продолжения отчёта.

ЗЫ либеральным флудерам: лозунгами о людоедском режиме можно не реагировать. Спасибо.


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 9.11.2011 - 11:02
Сообщение #12


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 12 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 9.11.2011 - 11:19) *
То ли мне кажется, то ли...

Памятник, где написано "Люди, не убивайте друг друга" - там, по-моему, что-то ещё было металлическое. Упёрли, что ли?


Упёрли, да, на цветмет. Невидимая рука рынка дотянулась и до отдалённых уголков нашей страны.
Да здравствует демократия

О поисках в сети: плохо ищем, искатели. Не нужно искать по всему рунету то, что давно лежит на к2000



весна 2006


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВадимП
сообщение 9.11.2011 - 11:22
Сообщение #13


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2738
Регистрация: 11.06.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 152 раз(а)




Юрий, спасибо.

Только всё равно не понятно, зачем столько мороки - везти морем в Кемь, потом ж/д... Этапы, охрана, секретность, снабжение и так далее.

И ладно бы вывозили из какого-нибудь "публичного" места типа Москвы или Ленинграда. Соловки были закрытым для посещения местом, всё шито-крыто, никто бы ни о чём не узнал.
Бунта заключённых боялись? - так вроде бы и не такие операции на тех же Соловках проворачивали. Или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь_СПб
сообщение 9.11.2011 - 11:22
Сообщение #14


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 348
Регистрация: 17.08.2009
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 9.11.2011 - 10:29) *
Я тоже в сети поискал.
Но у меня глюк: я там был в 2009 году, и почему-то ощущение, что я это видел.

посмотрел еще раз.
та фотка была от сентября 2006-го где-то.
А вот апрельская фотка 2006 года -

тут металл на месте.

Цитата(ВадимП @ 9.11.2011 - 10:42) *
Полностью невежественен в этом вопросе.

да я в общем-то тоже.


Цитата(Yuricon @ 9.11.2011 - 11:11) *
Вроде не совсем в тему отчёта, но вдруг кому интересно станет, отчего именно осенью 1937 состоялся этот массовый расстрел.

на самом деле очень интересно, спасиб.

Цитата(Yuricon @ 9.11.2011 - 11:11) *
Игорь, ещё раз прошу простить, что влез со своими тараканами, жду продолжения отчёта.

дык только за...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь_СПб
сообщение 9.11.2011 - 11:25
Сообщение #15


Бывалый
***

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 348
Регистрация: 17.08.2009
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Цитата(Yuricon @ 9.11.2011 - 11:12) *
Упёрли, да, на цветмет. Невидимая рука рынка дотянулась и до отдалённых уголков нашей страны.

весна 2006

вот и установили, что уперли где-то летом 2006 года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuricon
сообщение 9.11.2011 - 11:32
Сообщение #16


Генерал-Губернатор Русского Севера
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9359
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 12 раз(а)




Цитата(ВадимП @ 9.11.2011 - 12:32) *
Юрий, спасибо.
Бунта заключённых боялись? - так вроде бы и не такие операции на тех же Соловках проворачивали. Или нет?



Вадим, политика несмешивания контингета осужденных (они же все были из разных соц. слоёв, с разным уровнем образования, с разным прошлым и по разным статьям) отрабатывалась ещё в эпоху ИТЛ, а уж в ГУЛАГе и последующей системе тюрем применялась безоговорочно с учётом наработок предыдущих лет.
Собственно, это была лучшая профилактика любого организованного недовольства в лагерной/тюремной среде
По поводу того, какой контингент является наиболее опасным, внимательно читали поступающие директивы

Места приведения наказаний в исполнение тоже определялись не самостоятельно. В одном изоляторе было удобнее вести учёт по огромному району.

Собственно на Соловках таких массовых репрессий не устраивали. Десятками - да, было. Тысячами - нет.


--------------------
А олени лучше!

__________________________

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alf
сообщение 9.11.2011 - 11:32
Сообщение #17


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1130
Регистрация: 27.02.2007
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 10 раз(а)




Ждем продолжения отчета... smile.gif


--------------------
הבא להורגך השכם להורגו
Пришедшего убить тебя, опереди и убей его.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ламба
сообщение 9.11.2011 - 11:55
Сообщение #18


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1841
Регистрация: 10.08.2008
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 24 раз(а)




Спасибо,Игорь!
Осенние пейзажи здорово отличаются от летних.И не цветами окружающего мира,а некоей глубиной,застывающей вечностью.
В Сандормох я тоже еще не добралась.Хотя некий пробел по мемориалам восполнила в последнюю поездку.Действительно,мрачные места.После посещения оных на душу ложится странная тяжесть.И еще .....какое-то чувство вины.Наверное от того,что плохо помним.И мало чтим.


--------------------
" В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир- в зерне песка ,
В единой горсти - бесконечность
И небо - в чашечке цветка..."

У.Блейк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stromer
сообщение 9.11.2011 - 12:30
Сообщение #19


Ветеран
******

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2360
Регистрация: 24.01.2005
Из: Москва
Спасибо сказали: 3 раз(а)




Сорри за оффтоп, снимок монумента навеял:

"«Блажен читающий слова пророчества сего; ибо время близко… Побеждающий наследует всё».
Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис).

Ведущий (В): Уважаемые телезрители!
Тема нашей сегодняшней передачи: «Деструктивные секты». И сегодня у нас в гостях руководитель одной из таких сект. Вообще-то это далеко не ординарное, более того, совершенно уникальное, я бы сказал, событие. Поскольку обычно руководители подобных сект предпочитают держаться в тени и никогда не дают никаких публичных интервью. Тем более удивительно для нас было, что нашелся все же один из них, кто согласился это сделать.
Причем секта, которую он возглавляет, является одной из самых одиозных и зловещих — это секта сатанистов.
Итак, повторяю, сегодня у нас в гостях руководитель этой секты. Секты сатанистов.
Представьтесь, пожалуйста!
С (мужчина лет сорока) (спокойно и даже несколько лениво): В этом нет необходимости.
В: Но как же мне тогда к Вам обращаться?

С (так же спокойно): Просто на «Вы». Для нормального общения в ходе интервью этого вполне достаточно.
В (пожимает плечами): Ну хорошо, дело Ваше. А Вы, кстати, не боитесь вот так, открыто выступать у нас в прямом эфире? Деструктивные секты ведь, кажется, запрещены законом?
С (с прежними ленивыми интонациями): Не боюсь. Может быть, мы все-таки начнем наконец?
В (слегка обиженно): Хорошо, хорошо!.. Давайте начнем. (На секунду задумывается.) Вот Вы поклоняетесь Сатане. Почему?
С: Потому что Сатана — истинный отец этого мира.
В (с удивлением глядя на собеседника): Как?.. Простите?.. Бог же создал мир? Или Вы считаете иначе?
С: Я считаю, что именно Сатане мы обязаны существованием того мира, в котором мы все сейчас живем. Если бы не Сатана, если бы не грехопадение Евы, мы бы и посейчас паслись в раю на манер домашних животных Господа Бога. Голые и счастливые.
В: А вы полагаете, что это плохо?
С (смеется): Не знаю. Не пробовал. Спросите лучше у коров и овец. И прочей домашней скотины. Ей, вроде, всё нравится. Так что, возможно, это не так уж и плохо. Возможно. Для скотины!
Но вот лично мне, как человеку, почему-то гораздо больше нравится тот мир, в котором я сейчас живу. Мир компьютеров и интернетов. И я не хочу никакого другого.
В: Но разве этот мир совершенен? Разве в нем нет горя, страданий? Зла, наконец? И разве всё это зло, все эти страдания не от Дьявола? Не от Сатаны? Или Вам нравится зло?
С: Мне, повторяю, всего лишь нравится тот прекрасный, грешный мир, в котором я живу. И другого мне не надо. А зло — неотъемлемая часть этого мира. Благодаря ему он существует. Благодаря вечной борьбе добра и зла. Так уж он устроен, этот мир, нравится нам это или нет.
Вот вы так боитесь зла, а представьте на минуту, что будет, если завтра вдруг победит добро? Вы хоть раз над этим задумывались?
Божие царствие на земле наступит. Конец света! Конец мира. Того мира, который мы знаем.
Как предсказано в Апокалипсисе, будет уже совсем другой мир. Может быть, и лучший, но — другой. Другое небо и другая земля. «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали».
Время прекратит свое течение! И это очень многозначительная оговорка. «Времени уже не будет». Что это значит? Да только то, что событий никаких уже больше никогда не будет! Все будут отныне только богу молиться и хвалы ему вечно возносить. Ничего вообще больше не будет! Будет только «престол Бога, и рабы Его будут служить Ему».
Всё! Тупик! Конец прогресса. Конец цивилизации.
Вы этого хотите? Я лично нет. Мне, повторяю, нравится тот, пусть и несовершенный, грешный и несчастный мир, в котором я живу. Это мой мир! И другого я не знаю и знать не хочу.
И мир этот существует исключительно благодаря Сатане, благодаря тому, что Он до сих пор борется, и что добро до сих пор еще не победило.
В: Да, но если в конце концов победит зло!? Если в итоге победит Сатана!?
С: О! Так Вы это всё же допускаете? Берегитесь! Это страшное богохульство. А Бог, как известно, шутить не любит. Он очень мстителен и злопамятен и никогда ничего не забывает и не прощает. Так что за этот Ваш вопрос Вы наверняка будете лишних пару столетий гореть в аду!
Впрочем, не отчаивайтесь. (Смеется.) Я сам лично попрошу за Вас у хозяина. (Показывает пальцем вниз.) Обещаю Вам. А у меня с Ним прекрасные отношения.
В: Э-э!.. Э!.. Кха… Кхе…
С (опять смеется): Да шучу я, шучу, не переживайте Вы так! Богу не до нас с вами, у него и других дел полно. Ну, помолитесь, в крайнем случае, лишний раз…
Что же касается Вашего вопроса, то обратите внимание, что в том же Апокалипсисе вовсе не утверждается, что царство Зверя, торжество Сатаны, означает конец света, великие и неисчислимые бедствия, несчастия и страдания людей. Отнюдь! Ничего подобного! Скорее даже, наоборот.
Все народы, судя по всему, были под властью Сатаны вполне довольны и счастливы. Их это царство вполне устраивало.
Но это, естественно, не понравилось Богу, вызвало Его ярость, и тогда Он наслал на людей «семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивается ярость Божия». То есть получается, что Сатана победил, воцарился на земле, люди под его властью процветали, были вполне счастливы и всем довольны, и тогда Бог, видя, что он окончательно проиграл, попросту уничтожил землю, напустив на людей этих самых Ангелов. Выслав карателей.
Причем люди так до самого конца и не захотели отступиться от Сатаны, не предали Его и защищали Его до последнего! Смотрите, что происходило!
«Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем. И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу».
За что Ему «славу воздавать»?! За язвы?! За гибель собственных детей?! А дальше было еще хуже!
«Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя и сделалось царство его мрачное, и они кусали языки свои от страдания и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих».
В каких «делах»? Что они поклонились Зверю? «Сделалось царство его мрачно». Значит, до этого всё было хорошо? Светло и радостно?..
«Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух… И произошли молнии, громы… и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле… И всякий остров убежал, и гор не стало и град, величиной с талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая».
За что, повторяю, все эти наказания? За то лишь, что люди просто хотели жить так, как им нравится?
И люди попытались защищаться, и Сатана их возглавил и собрал на место, «называемое по-еврейски Армагеддон».
Но, по Апокалипсису, люди, увы! проиграли и потерпели поражение. Ведь Бог всесилен и всемогущ. И безжалостен.
В: Это что, действительно всё так в Библии написано?
С (пожимает плечами): Ну, разумеется! В том же Апокалипсисе. В Откровении святого Иоанна Богослова. Почитайте как-нибудь на досуге.
В: Н-да… Я, признаться… Н-да… Ладно…
Итак, Вы считаете, что царство Зверя и есть золотой век?
С: По крайней мере, люди почему-то защищали это царство до последнего. Изо всех сил. И так и не «образумились» и не отступились от него, несмотря ни на какие совершенно ужасающие небесные кары и бедствия, насылаемые на них жестоким и безжалостным Богом.
Значит, на то была причина. Им было что защищать. Им там нравилось. Значит, это был золотой век. Век всеобщего счастья.
В: И Вы уверены, что оно, это царствие, наступит?
С: Опять-таки, согласно Библии, наступит.
Впрочем, вспомните Евангелие, второе искушение Христа. «Тебе дам власть над всеми царствами и славу их, ибо она предана мне,» — говорит Христу Сатана.
Иными словами, Он и сейчас уже правит миром и это вполне естественно, ведь, как я уже сказал, он, этот мир, Им и создан.
В: Простите, что значит: Сатана и сейчас правит миром? Что Вы имеете в виду?
С: Вы служили в армии?
В: Да.
С: Значит, конечно же, принимали присягу? Клялись в верности Родине?
В: Естественно. И что?
С: А что прежде всего делает президент, да вообще любой правитель любого современного государства при вступлении в должность? Его самый первый шаг? Клянется на Конституции?
В: Ну да! Но я не понимаю, к чему Вы клоните?
С (лениво-снисходительно): Как к чему? В Библии же прямо сказано: любые клятвы — это сатанизм.
В (пораженно): Где такое сказано!?
С (усмехаясь): Ну, как же! Например, Евангелие от Матфея: «Не клянитесь. Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого». Какие же еще доказательства Вам нужны?
В(растерянно): Но церковь же не отрицает светской власти? Христос прямо говорит: Богу — богово, кесарю — кесарево!
С(всё так же усмехаясь): А кесарь чей? Вот в чем главный вопрос! Так что с учетом всего вышесказанного это утверждение может звучать и несколько иначе.
«Богу — богово, Дьяволу — дьяволово.» Только и всего.
И это правильно. Так оно и есть.
В(после некоторого замешательства): Итак, Вы утверждаете, что любая современная светская власть — от дьявола?
С(спокойно): Конечно. Вспомните Евангелие от Луки: «Власть над всеми царствами вселенной предана мне, и я, кому хочу, даю её».
То есть власть изначально принадлежит Дьяволу, а Он уже дает ее лишь тем, кому хочет.
В(с жаром): А церковь? Есть же еще и церковь!? Церковь Христа!?
С(иронически на него глядя): Церковь… А на ком она основана, эта церковь? На «Симоне-Петре». «Ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою». На человеке, впоследствие трижды отрекшемся от Христа! На предателе!
А как же: «Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду»? Евангелие от Матфея. Так какой же плод может родиться от предателя? От змей родятся только змеи. А от скорпионов — скорпионы. «Нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый. Не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника». Евангелие от Луки.
(Задумчиво): Да и сам Христос… Он же тоже человек и, значит, в его душе тоже борятся Бог и Дьявол. И если он действительно желает людям добра, он должен будет тоже в конце концов сделать свой выбор.
Возможно, впрочем, он его уже и сделал. Помните, как он накормил пятью хлебами пять тысяч человек? А что же это, как не превращение камня в хлеб? То есть именно то, что с самого начала и советовал ему сделать Дьявол. Поначалу Христос этот путь отверг, но в конечном итоге, получается, пошел именно им. А куда деваться, если мир так устроен? Лучше было бы, если бы люди остались голодными?
В (с каким-то суеверным ужасом): Что Вы такое говорите? Вы хотите сказать, что Христос кончил тем, что стал Антихристом? И второе пришествие Христа — это и будет пришествие Антихриста?!
С (насмешливо прищуриваясь): Ну-ну-ну!.. К чему вы эти страшные слова, которыми Вы пугаете себя и заодно доверчивых телезрителей?!
Христос пошел по единственно верному пути, потому что хотел добра людям. Вот и всё! По пути, который подсказал ему Сатана. Просто потому, что другого пути нет и не было! Другой путь — это семь Ангелов-карателей, язвы и землетрясение. Смерть и страдания.
Путь Сатаны: люди слабы! помоги им, накорми, преврати камни в хлеба. И они оценят это, пойдут за тобой, оценят твою гуманность, справедливость, доброту и великодушие!
Путь Бога: пусть люди в поте лица добывают свой хлеб сами, а не могут — пусть подыхают от голода. Они и их дети. «Проклята земля за тебя, со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; тернии и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб». Книга Бытия, слова Бога.
Вот Вам какой путь больше нравится? Вы бы лично какой предпочли?
В(после паузы): Не знаю… Я не Бог. Я всего лишь человек.
С: Ну хорошо. Вы не знаете… А вот если у Вас у самого что-нибудь вдруг случится — болезнь, там, например, какая-нибудь неизлечимая?.. Тогда что? Наверняка ведь к колдунам, магам и экстрасенсам, там, всяким-разным сразу побежите, когда от Вас все врачи отступятся? А? Побежите ведь?.. (Подмигивает.)
А ведь это всё — грех. От дьявола. Все эти маги и колдуны. И церковь это осуждает, да и в Библии про это прямо сказано. А все равно ведь побежите!
Ну, в церкви Вы, естественно, тоже свечечку поставите. На всякий случай. По принципу: «Богу — богово, Дьяволу — дьяволово». Авось хоть кто-нибудь да поможет!
Что? Разве не так?
В: Не знаю… Никогда я ни к каким магам и экстрасенсам не обращался! Я верующий человек, и во все эти чудеса не верю.
С(насмешливо): Не верите… А жена Ваша тоже не верит?
В(растерянно): А причем здесь моя жена?
С(внимательно на него глядя): У вас ведь ребенок тяжело болен?
В(тихо, осипшим голосом): Откуда вы знаете?
С(спокойно): Он умрет через 7 месяцев.
В(потрясенно): Что!!??..
С(с усмешкой глядя на него): Можете продолжать и дальше свечки в церкви ставить. А жена Ваша пусть и дальше по экстрасенсам бегает. Да только не поможет всё это. Можете и жене Вашей это передать. Всё это пустое. Он всё равно умрет.
Впрочем, на всё, как известно, воля Божия.
В(с вдруг проснувшейся, безумной надеждой): А что не пустое!?.. Что поможет?!.. Может быть, Вы можете помочь?!!!
C(после долгой паузы, с той же усмешкой): А если бы мог, то что? Вы бы отреклись от Бога? Вот и вся Ваша вера?
В(не слушая, с той же безумной надеждой): Так Вы можете??!!!
С (равнодушно, вставая и отодвигая стул): Нет. Интервью закончено. Всего хорошего.
* * * * *
И спросил у Люцифера Его Сын:
— Отрекся бы от Бога тот человек, если бы ему дали надежду?
И ответил Люцифер своему Сыну:
— Он уже отрекся в душе. Когда задавал свой вопрос.

С Мавроди /Сын Люцифера/



--------------------
севернее зоны тайги
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ламба
сообщение 9.11.2011 - 17:55
Сообщение #20


Следопыт
*****

Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1841
Регистрация: 10.08.2008
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 24 раз(а)




Цитата(Stromer @ 9.11.2011 - 13:40) *
И ответил Люцифер своему Сыну:
— Он уже отрекся в душе. Когда задавал свой вопрос.

С Мавроди /Сын Люцифера/


Притча? Назидание? Или горький сарказм?


--------------------
" В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир- в зерне песка ,
В единой горсти - бесконечность
И небо - в чашечке цветка..."

У.Блейк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.09.2019 - 21:12

Яндекс цитирования